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巧克力重擊導演座談會—李啟源、簡麗芬
影藝學苑簡稱影,李啟源簡稱李,簡麗芬簡稱簡
影:請導演談一下自己的電影背景
李:其實我一開始去美國是唸心理學的,但我從小就對電影很有興趣。剛剛看的短片,是電影學院的畢業作,後來在美國的studio,也陸續接了一些案子。五年前回到台灣的時候,覺得有很大的落差。台灣,只有偶像,沒有演員。那時,剛好再電視上看到一些小朋友跳舞的表演,看著看著,突然很有興趣,就靠認識的朋友連絡到一些經常跳街舞的小朋友。其中也包括了巧克力,於是我就跟著他們去遊逛台灣好幾個玩街舞的地點,跟他們幾次的互動後,越來越覺得他們的街舞真的很厲害,個性也很單純!跟以前想像的完全不一樣!
台灣的街舞,在世界排名還蠻前頭的,但這大家都不知道!看著他們揮灑青春汗水的表演,這部片就漸漸在我心中成形了。我想,與其任用不會跳街舞的演員來拍片,還不如訓練這些跳街舞的小朋友演戲!於是,一些重要決定確定後,我們就開始拍這部片了!
影:可以請導演談一下拍片經過嗎?
李:基本上,整個拍攝過程實在太順利了!如果你想聽到什麼「哀怨」的話,很抱歉,沒有耶!沒什麼災難可以講!我們以好萊塢團隊模式進行分工,從前製開始的分工就很詳細,分工很詳細的話,工作起來就很有效率。再者,與美國製片夥伴們一同合作,是我自己習慣的作業方式,因此各個環節可以很熟悉。
影:我們知道製片之前曾幫《藍色大門》做行銷,那請問從之前的經驗帶給你什麼心得呢?
簡:我之前也是待在國外,回台灣時,整個人脈、環境…等,都有重新建立、適應。當初回台灣時,老友易智言的《藍色大門》剛好完成拍攝沒多久,在他的請託下,我就接下了藍片的行銷任務。
那時,國片已經跌到谷底很久了,但許多戲院業者還有記者媒體朋友們,都很看好《藍色大門》!對它很有信心!在那時候給我們許多幫助!真的很謝謝他們!目前《巧克力重擊》的行銷手法與以往不太相同,因為整體環境都稍有變化了!
影:我們知道這部片有輔導金的補助,那請問導演對輔導金的看法是?
李:許多導演對輔導金是愛恨交加的!我覺得最重要的是把「上片的配額」作好!拿好萊塢來說,因為那是個「行銷至上」的環境,很多情況下,不能因為題材好,就可以拍的!要顧慮到市場回收的問題!
台灣有太多拿輔導金的影片,沒有做好「行銷」,結果無法回收市場,根本就是本末倒置!我們應該對我們的電影有個切確的認知地位!應與美商八大公司商談,協商戲院映演的配額,不能讓國騙都沒有上片的機會。在美國,電影的課程還會與MBA課程搭配,他們把電影當作商業商品來行銷,是很龐大的一門學問!若發行的市場有比較完善的環境,那麼我覺得輔導金的制度可以取消。
影:請兩位講一下台灣與好萊塢工作環境的比較?
李:好萊塢那邊的分工很細,電影產業整體上很有組織系統。一開始我們在拍攝巧片時,兩地工作人員的互動之間,會遇到許多語言溝通的問題!但過了兩三個星期之後,其實也還好!我發現,整個跨國團隊的合作,大家都相當認真,兩地的工作人員還可以互相觀摩、交流!
簡:我們其實提供了一個機會,讓好萊塢的工作人員與台灣的工作人員一同交流!好萊塢的工會制度,有基本工作時效的保障,工作不能超出約定時效!有時候我會想說能多拍就多拍,但導演、攝影們,就會想說今天12個小時的工作已經夠了,明天再繼續吧!雖然自己一個人在那裡著急,但後來發現,其實這樣的工作方式,不會那麼累人,反而很有效率!而且,我看到很有希望的是,整個工作團隊都相當認真!連老師傅都覺得學到了很多東西!
導演與民眾Q&A
民眾1:請問導演是一看到演員時,就想拍這部片的嗎?
李:是一邊構思新劇本,一邊跟巧克力等人去看街舞時,所衍生的構想。
民眾2:為何片名叫巧克力「重擊」?
李:《巧克力重擊》的英文片名是《Chocolate Rap》,「Rap」的原意就是重擊的意思!主角人生中也經歷許多重擊!我喜歡用「動詞」當做片名!
民眾3:請問導演有特別喜歡的導演嗎?
李:我喜歡奇士勞斯基,他的片很像夢境。而我覺得電影本身就是個夢境,大家在兩、三個鐘頭內,一同坐在黑鴉鴉的戲院中,看著同一個夢。會希望自己以後也有機會能拍出那樣的電影啦!(笑)
民眾4:請問導演剛剛那部學生作品的表達意念為何?最喜歡《巧克力重擊》的什麼地方?又有什麼意涵呢?
李:學生作品我是用16mm拍的,轉成彩色的話,顏色會很怪,所以我就用黑白來呈現了,而且也考量到用黑白呈現的話,十年後也不會失真!這是我第一次與環球影城合作聲音後製的部分!藉由某一位演員的介紹,我認識了一個混音師,他看了我的片,感覺還蠻喜歡的!因為經費不足,混音師到最後根本是義務幫忙!結果我們倆就成了朋友!這部片的對話很少很少,那是因為當初英文對話的程度還不太好的緣故。
至於第二個問題,喜歡巧片的哪裡?其實是片子從頭到尾我都喜歡的!不然不會最後呈現給大家看!在拍攝的時候就會把不滿意的部分重拍了,所以呈現出來的片段,都是我喜歡的。就那些跳街舞的小朋友而言,他們跳舞,並不是想說以後要跳上國家戲劇院的舞台,也不是想從中得到什麼利益!他們跳的滿身是傷,只是因為熱愛跳舞。所以,才會一直跳下去!因為可以在其中找到自己!這部片想延伸的意念就是希望大家「Be Yourself」而已!
民眾5:請問製片這部片的預算為何?
簡:就這一點,我們很感謝美國那群工作人員,他們也知道導演對台灣的環境也還不熟悉,願意自動降價協助我們拍攝!整體製作費用差不多是一千六百萬左右,我們因為人多,燈多,又各地跋涉的,整體花費比起其他國片有些偏高,但也沒有高出很多很多,只是希望能以基本的價錢,做出有品質的電影。
民眾6:請問這次行銷的重點是?
簡:這部片想要吸引的觀眾群,不只是舞者或喜歡跳舞的人而已。希望大家不要放棄夢想,要勇敢去追尋,這才是我們希望大家能看到的!我們也希望大家能看到台灣的街舞文化,台灣的街舞在世界的排名第八,算是很前頭!只是很少台灣人知道這件事,甚至會覺得跳街舞是壞小孩在做的事,我一開始也是如此,後來才發現他們根本不是愛喝酒、愛玩的孩子。跳舞,需要花費很多心神,他們練玩舞後,根本也沒多餘的體力再去其他地方鬼混的!希望大家能看到他們努力的地方!與藍片不同的是,那時沒有用網路行銷。而這次我們多了網路行銷這部分。
民眾7:請問導演的影片是走商業路線還是影展路線呢?
李:其實導演的作品,是交由票房決定的。總是希望片子能在戲院上映,希望越能接近觀眾越好。伍迪艾倫就曾經說過:「因為我戴眼鏡,大家就以為我是知識份子。所以才來看我的片!」
很多導演在乎的不是參與影展,而是在乎下一部片能不能繼續拍下去。另外,題材的選擇很重要,不要完成了一堆沒有市場性的影片,觀眾卻也看不懂,聽不到你要表達什麼!李安的片子,具有通俗的特點,能撼動人心!如果台灣的許多導演,能考慮題材的通俗性,或許能讓市場更多元化一點!
民眾8:請導演談一下劇本的編寫?
李:街舞這東西還蠻美式的,但我希望台灣小孩子的街舞,是能與自己成長相關的!我帶他們去打太極,因為我覺得到最後,還是要有我們基礎的東西。所以,影片中才會有練太極的片段。
民眾9:請導演談一下配閱的部分,感覺很有原住民的色彩。
李:音樂是請陳昇做的!我想尋找夏天海洋未到的音樂,有人便推薦陳昇!一開始陳昇還跟我說:「導演,我不會做Hip Hop的音樂啦!」,我說沒關係,基本上什麼音樂都可以配,只要節奏感強的話,就可以抓住跳舞的味道。大家看到片頭與片尾的片段,均在高美溼地拍攝的,搭配陳昇海洋風的音樂,就很有味道。
民眾10:那請問在拍完巧片後,還會想繼續待在台灣拍片嗎?
李:會啊!但要先看票房怎麼樣!(笑)
簡:恩,會想啊!還想帶更多的東西進台灣!
民眾11:可以給想從事電影行業的年青人一些建議嗎?
李:盡量去拍!要進來拍才知道自己的個性如何?適不適合待在這領域?喜歡哪部門的東西?看哪方面的工作做得較得心應手?…等。電影是個分工很系的產業,每個工作也大不相同,要多嘗試才能發現自己的能力。不過,也有人會覺得,每個都做的話,會不專精!這就是要看你自己怎麼選擇啦!盡量多拍是沒錯的!
簡:我的想法跟導演差不多,與其思考自己以後適合哪一方面?還不如投身進來嘗試!加油吧!
影藝學苑簡稱影,李啟源簡稱李,簡麗芬簡稱簡
影:請導演談一下自己的電影背景
李:其實我一開始去美國是唸心理學的,但我從小就對電影很有興趣。剛剛看的短片,是電影學院的畢業作,後來在美國的studio,也陸續接了一些案子。五年前回到台灣的時候,覺得有很大的落差。台灣,只有偶像,沒有演員。那時,剛好再電視上看到一些小朋友跳舞的表演,看著看著,突然很有興趣,就靠認識的朋友連絡到一些經常跳街舞的小朋友。其中也包括了巧克力,於是我就跟著他們去遊逛台灣好幾個玩街舞的地點,跟他們幾次的互動後,越來越覺得他們的街舞真的很厲害,個性也很單純!跟以前想像的完全不一樣!
台灣的街舞,在世界排名還蠻前頭的,但這大家都不知道!看著他們揮灑青春汗水的表演,這部片就漸漸在我心中成形了。我想,與其任用不會跳街舞的演員來拍片,還不如訓練這些跳街舞的小朋友演戲!於是,一些重要決定確定後,我們就開始拍這部片了!
影:可以請導演談一下拍片經過嗎?
李:基本上,整個拍攝過程實在太順利了!如果你想聽到什麼「哀怨」的話,很抱歉,沒有耶!沒什麼災難可以講!我們以好萊塢團隊模式進行分工,從前製開始的分工就很詳細,分工很詳細的話,工作起來就很有效率。再者,與美國製片夥伴們一同合作,是我自己習慣的作業方式,因此各個環節可以很熟悉。
影:我們知道製片之前曾幫《藍色大門》做行銷,那請問從之前的經驗帶給你什麼心得呢?
簡:我之前也是待在國外,回台灣時,整個人脈、環境…等,都有重新建立、適應。當初回台灣時,老友易智言的《藍色大門》剛好完成拍攝沒多久,在他的請託下,我就接下了藍片的行銷任務。
那時,國片已經跌到谷底很久了,但許多戲院業者還有記者媒體朋友們,都很看好《藍色大門》!對它很有信心!在那時候給我們許多幫助!真的很謝謝他們!目前《巧克力重擊》的行銷手法與以往不太相同,因為整體環境都稍有變化了!
影:我們知道這部片有輔導金的補助,那請問導演對輔導金的看法是?
李:許多導演對輔導金是愛恨交加的!我覺得最重要的是把「上片的配額」作好!拿好萊塢來說,因為那是個「行銷至上」的環境,很多情況下,不能因為題材好,就可以拍的!要顧慮到市場回收的問題!
台灣有太多拿輔導金的影片,沒有做好「行銷」,結果無法回收市場,根本就是本末倒置!我們應該對我們的電影有個切確的認知地位!應與美商八大公司商談,協商戲院映演的配額,不能讓國騙都沒有上片的機會。在美國,電影的課程還會與MBA課程搭配,他們把電影當作商業商品來行銷,是很龐大的一門學問!若發行的市場有比較完善的環境,那麼我覺得輔導金的制度可以取消。
影:請兩位講一下台灣與好萊塢工作環境的比較?
李:好萊塢那邊的分工很細,電影產業整體上很有組織系統。一開始我們在拍攝巧片時,兩地工作人員的互動之間,會遇到許多語言溝通的問題!但過了兩三個星期之後,其實也還好!我發現,整個跨國團隊的合作,大家都相當認真,兩地的工作人員還可以互相觀摩、交流!
簡:我們其實提供了一個機會,讓好萊塢的工作人員與台灣的工作人員一同交流!好萊塢的工會制度,有基本工作時效的保障,工作不能超出約定時效!有時候我會想說能多拍就多拍,但導演、攝影們,就會想說今天12個小時的工作已經夠了,明天再繼續吧!雖然自己一個人在那裡著急,但後來發現,其實這樣的工作方式,不會那麼累人,反而很有效率!而且,我看到很有希望的是,整個工作團隊都相當認真!連老師傅都覺得學到了很多東西!
導演與民眾Q&A
民眾1:請問導演是一看到演員時,就想拍這部片的嗎?
李:是一邊構思新劇本,一邊跟巧克力等人去看街舞時,所衍生的構想。
民眾2:為何片名叫巧克力「重擊」?
李:《巧克力重擊》的英文片名是《Chocolate Rap》,「Rap」的原意就是重擊的意思!主角人生中也經歷許多重擊!我喜歡用「動詞」當做片名!
民眾3:請問導演有特別喜歡的導演嗎?
李:我喜歡奇士勞斯基,他的片很像夢境。而我覺得電影本身就是個夢境,大家在兩、三個鐘頭內,一同坐在黑鴉鴉的戲院中,看著同一個夢。會希望自己以後也有機會能拍出那樣的電影啦!(笑)
民眾4:請問導演剛剛那部學生作品的表達意念為何?最喜歡《巧克力重擊》的什麼地方?又有什麼意涵呢?
李:學生作品我是用16mm拍的,轉成彩色的話,顏色會很怪,所以我就用黑白來呈現了,而且也考量到用黑白呈現的話,十年後也不會失真!這是我第一次與環球影城合作聲音後製的部分!藉由某一位演員的介紹,我認識了一個混音師,他看了我的片,感覺還蠻喜歡的!因為經費不足,混音師到最後根本是義務幫忙!結果我們倆就成了朋友!這部片的對話很少很少,那是因為當初英文對話的程度還不太好的緣故。
至於第二個問題,喜歡巧片的哪裡?其實是片子從頭到尾我都喜歡的!不然不會最後呈現給大家看!在拍攝的時候就會把不滿意的部分重拍了,所以呈現出來的片段,都是我喜歡的。就那些跳街舞的小朋友而言,他們跳舞,並不是想說以後要跳上國家戲劇院的舞台,也不是想從中得到什麼利益!他們跳的滿身是傷,只是因為熱愛跳舞。所以,才會一直跳下去!因為可以在其中找到自己!這部片想延伸的意念就是希望大家「Be Yourself」而已!
民眾5:請問製片這部片的預算為何?
簡:就這一點,我們很感謝美國那群工作人員,他們也知道導演對台灣的環境也還不熟悉,願意自動降價協助我們拍攝!整體製作費用差不多是一千六百萬左右,我們因為人多,燈多,又各地跋涉的,整體花費比起其他國片有些偏高,但也沒有高出很多很多,只是希望能以基本的價錢,做出有品質的電影。
民眾6:請問這次行銷的重點是?
簡:這部片想要吸引的觀眾群,不只是舞者或喜歡跳舞的人而已。希望大家不要放棄夢想,要勇敢去追尋,這才是我們希望大家能看到的!我們也希望大家能看到台灣的街舞文化,台灣的街舞在世界的排名第八,算是很前頭!只是很少台灣人知道這件事,甚至會覺得跳街舞是壞小孩在做的事,我一開始也是如此,後來才發現他們根本不是愛喝酒、愛玩的孩子。跳舞,需要花費很多心神,他們練玩舞後,根本也沒多餘的體力再去其他地方鬼混的!希望大家能看到他們努力的地方!與藍片不同的是,那時沒有用網路行銷。而這次我們多了網路行銷這部分。
民眾7:請問導演的影片是走商業路線還是影展路線呢?
李:其實導演的作品,是交由票房決定的。總是希望片子能在戲院上映,希望越能接近觀眾越好。伍迪艾倫就曾經說過:「因為我戴眼鏡,大家就以為我是知識份子。所以才來看我的片!」
很多導演在乎的不是參與影展,而是在乎下一部片能不能繼續拍下去。另外,題材的選擇很重要,不要完成了一堆沒有市場性的影片,觀眾卻也看不懂,聽不到你要表達什麼!李安的片子,具有通俗的特點,能撼動人心!如果台灣的許多導演,能考慮題材的通俗性,或許能讓市場更多元化一點!
民眾8:請導演談一下劇本的編寫?
李:街舞這東西還蠻美式的,但我希望台灣小孩子的街舞,是能與自己成長相關的!我帶他們去打太極,因為我覺得到最後,還是要有我們基礎的東西。所以,影片中才會有練太極的片段。
民眾9:請導演談一下配閱的部分,感覺很有原住民的色彩。
李:音樂是請陳昇做的!我想尋找夏天海洋未到的音樂,有人便推薦陳昇!一開始陳昇還跟我說:「導演,我不會做Hip Hop的音樂啦!」,我說沒關係,基本上什麼音樂都可以配,只要節奏感強的話,就可以抓住跳舞的味道。大家看到片頭與片尾的片段,均在高美溼地拍攝的,搭配陳昇海洋風的音樂,就很有味道。
民眾10:那請問在拍完巧片後,還會想繼續待在台灣拍片嗎?
李:會啊!但要先看票房怎麼樣!(笑)
簡:恩,會想啊!還想帶更多的東西進台灣!
民眾11:可以給想從事電影行業的年青人一些建議嗎?
李:盡量去拍!要進來拍才知道自己的個性如何?適不適合待在這領域?喜歡哪部門的東西?看哪方面的工作做得較得心應手?…等。電影是個分工很系的產業,每個工作也大不相同,要多嘗試才能發現自己的能力。不過,也有人會覺得,每個都做的話,會不專精!這就是要看你自己怎麼選擇啦!盡量多拍是沒錯的!
簡:我的想法跟導演差不多,與其思考自己以後適合哪一方面?還不如投身進來嘗試!加油吧!
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